Quel PC pour des personnes âgées ?

[Carpe_Diem]

Bonjour,

autant j'arrive à me débrouiller pour mon PC, autant je suis bien embêté pour trouver le PC qui va très bien pour des personnes âgées qui n'ont jamais touché à un PC.

Voilà les critères de base auxquels j'ai pensé :

- un portable pour ranger facilement, le truc pas visible quand on en a pas besoin quoi

- écran sans reflet pour éviter la fatigue des yeux

- un truc réactif pour éviter qu'ils se posent 1000 questions avant d'avoir le résultat

- une souris filaire pour pas avoir l'impression de consommer de l'énergie ou sans fil pour la facilité ?

- un taille d'écran de 17 pouces pour avoir des gros caractères

- des enceintes intégrées avec un son puissant

- une webcam intégrée

- un OS sans complication avec une interface hyper facile

- pas de frais d'antivirus

- possibilité de dépannage / d'aide à distance.

En fonction de ces critères, j'ai trouvé

- MSI GP70 2OD-268XFR - sans OS avec un 4 coeurs et un HDD 7200 tours

- OS Handy Linux que j'installerai moi-même

- souris Logitech M500 filaire ou une Logitech M235 USB ou Logitech LS1 filaire

Mais est-ce que ça colle avec les besoins de personnes âgées ?

Question budget, j'en suis à 770€ et c'est le max du max. Je comptais plutôt sur 500€ pour de l'internet, de la bureautique, de la visu de photos et autres utiliations de base.

Achat prévu dans les deux semaines qui suivent.

Merci de partager votre expérience sur ce cas un peu particulier.

[Charly32]

La contrainte de place est-elle négociable?

Sinon j'aurais pensé à une machine type Brix, que tu fixe derrière un écran via l'attache VESA. Surf, vidéo, Skype c'est bien suffisant pour cet usage, et ça permet d'avoir un écran encore plus grand que 17" (parce que du 1920x1080, même sur un 17, c'est chaud au niveau de la taille des caractères, si tu laisse la taille des police par défaut).

En tous cas je trouve que le MSI choisi est très "surdimensionné", le processeur va se toucher la nouille la plupart du temps. N'hésite pas à te contenter d'un core i3 mobile (Haswell, voire même Ivy Bridge) et de l'IGP intel (sauf si y'a du jeu 3D moderne au programme, mais ça m'étonnerait). Et investit la différence dans un SSD, largement plus bénéfique pour la réactivité de la machine.

Regarde dans les gammes pro des constructeurs tels Dell ou Lenovo, souvent il évitenet le superflu (IGP only) et offrent des dalles mates :)

La distrib linux c'est à double tranchant. D'un côté pour quelqu'un qui n'a jamais touché un ordinateur, il n'y a pas les réflexe windows. On s'économise 100€de licence. Peu de risque de se retrouver avec 50 crapware en cliquant sur une pub dans son navigateur. Installation de logiciel plus simple via les dépots. En plus la distrib choisie est adaptée aux débutant visiblement (je ne la connais pas du tout).

En revanche, quasiment aucune aide via canal "habituel" : hotline et ou SAV d'une enseigne grand public seront dans les choux en cas de pépin.

Pour le mulot, à ta place je resterai dans de la souris avec fil basique : 2 boutons et une molette. Logitech ou Microsoft pour la robustesse. Largement suffisant! Après il faut peut être faire gaffe à la forme, pour que ce soit confortable.

Pour ma part j'ai longtemps utilisé la LS1, même en jeu. (casu evidemment)

[Carpe_Diem]

Merci de ta réponse Charly32.

Go pour la LS1 alors ?

Les Brix et autres ou Tout en un, c'est quasi du fixe avec un écran pas balladeur alors qu'il faut que ce soit portable facilement, sans se poser de question. Ca ne collera pas avec ce besoin là. C'est pour ça que je suis parti sur un portable.

Je suis Ok que le matos est surdimensionné par rapport aux usages (même pas un Trétris à prévoir).

Mais bon, quel portable avec un SSD et un dual core et 500 Go de stockage au budget ?

Edit : il ya ce MSI GP70 2OD-242XFR, mais toujours pas de SSD à l'approche...Pas sûr que ce soit mieux même si moins cher ?

[Ellierys]

Je plussoie l'idée du Nuc/Brix/Zbox monté sur un écran avec support Vesa. Ça permettrait de tenir le budget de 500 euros. :)

[Carpe_Diem]

Ces mini-pc permettent de rester + proche du budget, c'est clair. Mais, en aucun cas, il ne leur sera possible de transporter un écran 19" (ben oui, en cas de mini-pc attaché en Vesa derrière l'écran, autant passer en 19) dans une valise à roulettes. Sans compter qu'il faudra probablement détacher le mini-pc pour optimiser le volume pris dans la valise.

NB : on parle ici de nonagénaires voyageant en train sur 3 destinations principales.

[Charly32]

Le SSD ce sera impossible à trouver neuf sur une machine 17.3" à <600€, mais tu peux en rajouter par toi même.

Une distro n'étant pas très lourde, un 64Go ou un SSD d'occasion pourra même faire l'affaire (y'a un intel 80Go en vente à 30€dans la section achat du forum par exemple) si le châssis propose 2 baie 2.5". Et s'il n'y en qu'une, un SSHD sera toujours une belle upgrade, et suffira surement.

Ici tu as une sélection de 17" < 600€ et j'y rajouterai le Lenovo G700

[Asseo]

Le SSD ce sera impossible à trouver neuf sur une machine 17.3" à <600€, mais tu peux en rajouter par toi même.

Une distro n'étant pas très lourde, un 64Go ou un SSD d'occasion pourra même faire l'affaire (y'a un intel 80Go en vente à 30€dans la section achat du forum par exemple) si le châssis propose 2 baie 2.5". Et s'il n'y en qu'une, un SSHD sera toujours une belle upgrade, et suffira surement.

Ici tu as une sélection de 17" < 600€ et j'y rajouterai le Lenovo G700

Je ne sais pas si il le marque ou non mais d'après la fiche technique ya pas d'enceintes intégrées

[RaphAstronome]

Pour la souris, filaire sans hésiter car cela évite les questions pour désynchronisation ou tout simplement fatigue de piles.

Pour l'écran et la résolution il faut effectivement faire attention et cela dépend des cas :

- Si il arrive à lire des notices des médicaments sans problème (cad sans regarder suivant un angle particulier de ces lunettes) : ok, Full HD

- Si il arrive à lire le journal sans problème : 1366x768

- Sinon : prend un plus gros ou alors ce sera en 800x600

[Charly32]

Par contre, le 1920x1080 à 600€, ça va être vraiment coton à trouver ^^

C'est plutôt du 1600x900 à ce prix.

[Carpe_Diem]

Bonjour à tous,

@Charly32, je ne vais pas ouvrir un portable neuf pour y insérer un SSD ou un hybride. Perte de garantie direct

@RaphAstronome , je vais en effet rester sur une souris filaire. Tu as raison pour le coup de la panne de batterie (ou piles) Je règlerai la résolution en fonction des essais que je ferais avec eux en partant du Full HD pour la diminuer. Il faudra de toutes façons y passer le WE en explications.

J'ai encore cherché avec filtre sur -800€, 17", dalle mat et le moins cher avec un HDD 7200 tours, c'est ce MSI GP70 2OD-242XFR,

Je gagne 100€ par rapport au MSI GP70 2OD-268XFR et je pers le I7 4 coeurs pour un I5 dual core. Le reste est presque pareil.

Ca donnerait donc ça :

- MSI MSI GP70 2OD-242XFR - sans OS avec un 2 coeurs et un HDD 7200 tours ===> 650€

- OS Handy Linux que j'installerai moi-même ===> gratuit

- souris Logitech LS1 filaire ===> 13€

[zeebiXx]

J'ai mis un nuc derrière la TV de mes grand parents, et franchement ça le fait très très bien, avec une souris/clavier sans fil de qualité (Logitech/Microsoft) l'autonomie est suffisante pour ne pas être inquiété, et les performances sont plutôt très bonne !

Apres niveau webcam etc, vu le prix du Nuc ça laisse de la marge pour s'équiper....

[digital-jedi]

Bonjour,

autant j'arrive à me débrouiller pour mon PC, autant je suis bien embêté pour trouver le PC qui va très bien pour des personnes âgées qui n'ont jamais touché à un PC.

Voilà les critères de base auxquels j'ai pensé :

- un portable pour ranger facilement, le truc pas visible quand on en a pas besoin quoi

- écran sans reflet pour éviter la fatigue des yeux

- un truc réactif pour éviter qu'ils se posent 1000 questions avant d'avoir le résultat

- une souris filaire pour pas avoir l'impression de consommer de l'énergie ou sans fil pour la facilité ?

- un taille d'écran de 17 pouces pour avoir des gros caractères

- des enceintes intégrées avec un son puissant

- une webcam intégrée

- un OS sans complication avec une interface hyper facile

- pas de frais d'antivirus

- possibilité de dépannage / d'aide à distance.

En fonction de ces critères, j'ai trouvé

- MSI GP70 2OD-268XFR - sans OS avec un 4 coeurs et un HDD 7200 tours

Salut,

C'est quoi ton délire de geek pour un PC de personnes agées ?

Processeur i7-4700MQ (2,40 GHz), NVIDIA GT 740M, 750 Go

Pas besoin d'i7, un i3 suffirait (des retraités, c'est pas pressé, et un i3 est suffisamment réactif), une CG Mobile, autant prévoir juste le chip Intel intégré. Et au niveau taille de DD, je pense qu'il n'y a pas besoin d'autant. Pour mon père de 65 ans, j'avais acheté ce modèle http://www.ldlc.com/fiche/PB00136029.html.

Et donc, j'aurais rajouté clavier rétro-éclairé comme attribut, c'est la seule remarque que m'a faite mon père à la réception du PC. "Parce que les touches se voient pas bien" qu'il me dit. Bon, le clavier rétro-éclairé, peu de PCs bas de gamme le font, donc ça donnerait ça chez LDLC :

http://www.ldlc.com/informatique/ordinateur-portable/pc-portable/c4265/+fp-h684+fdi-1+fv889-4930+fc418-0+fv394-6114.html

[Ti Gars du Nord]

le probleme c'est le transport comme dit plus haut

edit: remarque zeebixx

[Charly32]

Bonjour à tous,

@Charly32, je ne vais pas ouvrir un portable neuf pour y insérer un SSD ou un hybride. Perte de garantie direct

@RaphAstronome , je vais en effet rester sur une souris filaire. Tu as raison pour le coup de la panne de batterie (ou piles) Je règlerai la résolution en fonction des essais que je ferais avec eux en partant du Full HD pour la diminuer. Il faudra de toutes façons y passer le WE en explications.

J'ai encore cherché avec filtre sur -800€, 17", dalle mat et le moins cher avec un HDD 7200 tours, c'est ce MSI GP70 2OD-242XFR,

Je gagne 100€ par rapport au MSI GP70 2OD-268XFR et je pers le I7 4 coeurs pour un I5 dual core. Le reste est presque pareil.

Ca donnerait donc ça :

- MSI MSI GP70 2OD-242XFR - sans OS avec un 2 coeurs et un HDD 7200 tours ===> 650€

- OS Handy Linux que j'installerai moi-même ===> gratuit

- souris Logitech LS1 filaire ===> 13€

Je ne suis pas sur pour la perte de garantie, certains laptop n'ont pas de sceau sur la trappe HDD.

Tu veux absolument un core i5? Pourtant ça jouera au mieux que très faiblement sur les performances ressenties.

Je serai du même avis que digital-jedi sur les modèles, si tu peux encore économiser une centaine d'euros.

[digital-jedi]

Sachant que pour l'OS, avec W8, si tu leur remets le menu démarrer avec la barre de programmes comme avant, et supprimes le démarrage sur la tuile, ils n'y verront que du feu par rapport à leur précédent PC qui devrait être sur W2k ou WXP. Et l'antivirus Windows Defender par défaut fera très bien l'affaire.

Mon père râle par rapport à la souris filaire, donc une souris sans fil pourrait être appréciable.

S'ils ont un chargeur de 2 piles à disposition avec 4 piles rechargeables, ça fera l'affaire. Sinon tu vises une souris sans fil qui se recharge sur un socle.

[Carpe_Diem]

@Digital-jedi : merci pour ton retour d'expérience. Ce que tu proposes est pour 36€ de moins un dual core à 1.7 Ghz au lieu de 2.5, un HDD en 5400 tours au lieu de 7200 et un Windows cible de malwares alors que je veux monter une distrib Linux adaptée pour minimiser les risques et faciliter l'utilisation. Pis, tu n'as pas repris ma dernière proposition, mais la première.

@Ti Gars du Nord : tout à fait et donc @zeebiXx, ce n'est pas un bon choix d'autant qu'ils seront incapables de rebrancher les câbles du Nuc (ou équivalent).

@Charly32 : je ne prends pas de risque concernant la garantie, d'où le choix d'un 7200 tours natif et tant pis pour le SSD. Il ne leur manquera pas de toutes façons puisqu'ils ne connaissent pas les perfs d'un SSD.

Edit :

@Digital-jedi : ils n'ont jamais eu de PC.....

[digital-jedi]

Oki Oki.

Heu, par contre, soit mon lien n'a pas fonctionné, soit... J'envoyais un lien vers 5 PCs.

J'ajoute aussi qu'un disque dur 7200tr n'est pas nécessaire pour une utilisation bureautique.

Ce qui fait que sur l'un des 5 PCs, je prendrai clairement celui là http://www.ldlc.com/fiche/PB00143811.html qui a le clavier rétro-éclairé en plus.

- Intel Core i3-3120M 4 Go 500 Go 17.3" LED AMD Radeon HD 7650M Graveur DVD Wi-Fi N/Bluetooth Webcam Windows 8 Pro 64 bits

- avec garantie 2 ans,

- 25€ moins cher que le MSI avec une install à faire.

- résolution 1600 au lieu de 1900 pour le MSI, ce qui fait que l'affichage sera plus gros à 100% en résolution native sur le Sony (si je ne dis pas de connerie).

Pour Windows vs Linux, pas de remarque, je te laisse juge pour des novices PC alors.

Si les personnes agées sont susceptibles d'utiliser d'autres PC que le leur en itinérance (chez la famille, etc), il serait préférable qu'ils y retrouvent un environnement identique donc Windows. Après, ça dépend de l'"âge" des personnes âgées dont tu parles.

[Carpe_Diem]

@Digital-jedi, tu me mets le doute avec le rétro-éclairage du clavier. faut que je réfléchisse (c'est moi qui paye).

[digital-jedi]

Rapidement, je l'ai trouvé en images ici pour le clavier rétro-éclairé : http://www.materiel.net/ordinateur-portable/sony-vaio-sve1713j9e-b-87657.html

Par contre, autant prévenir, LDLC s'est visiblement trompé et l'écran est brillant (à vérifier).

[alicealice6666]

bonjour ,mes grand parents utilisent ASUS T100TA avec 64GO ,mais je l'ai acheté 2 il y a 2 ans pour eux, je crois que il est parfait pour des personnes âgés....

[romjpn]

SSD indispensable pour moi. Ça te change la vie ! Pour moi c'est encore plus indispensable avec quelqu'un qui touche pas en info... Combien de fois j'ai vu des personnes cliquer 40 fois sur la même icône alors que ça chargeait ! Elles se retrouvent avec 40 fenêtres après, ne s'en rendent pas compte et se demandent pourquoi c'est tout lent !

SSD = quasi instantané.

SSD + Celeron/Pentium (Core i3 à la limite) + 4go de RAM. C'est tout, pas besoin de plus, et il durera assez longtemps.

[Carpe_Diem]

Hé bé, je ne pensais pas avoir autant de réponses, grand merci à tous.

@alicealice6666 : j'avais pensé à un hybride tablette / PC mais les écrans sont trop petits et je ne crois pas en avoir trouvé avec une prise RJ45 (une connexion filaire, c'est + sûr en termes de réactivité)

@romjpn : et sur cette question de la réactivité, tu as raison. Mais je n'ai pas trouvé de 17" à 650€ avec SSD. Pour avoir travailler avec un Celeron, c'est non, pas de ça. Le Pentium est un peu mieux, mais pas le pied quand même.

@digital-jedi : il semble en effet que ce Vaio SVE1713J9E/B est livré avec une dalle brillante. Regardes un des deux commentaires sur ldlc. Il confirme ce qui est écrit sur mat point net.

J'ai encore un peu de temps, je vais encore fouiner avec ces critères :

- 17"

- dalle mate

- sans OS (je ne veux pas de ce comp-u-tra-ce, ni payer un OS que je vais supprimer)

- Core I3 Haswell

- pavé numérique

- RJ45

- SSD ou HDD 7200 tours ?

- pas besoin de CG Mobile

- moins de 700 boules

Je peux rêver ??

[digital-jedi]

- Humm, Computrace n'est-il pas installé dans le BIOS par défaut (de tout PC pour particulier) et n'est pas un logiciel ?

Donc qqsoit le PC que tu achètes même sans OS, tu l'auras ?

Dans le 1er cas, ton combat est vain, dans le 2ème, ton combat t'honore. Mais bon, se rajouter la contrainte sans OS juste pour le PC de monsieur et madame tout le monde...

- Pour la dalle, c'est justement le commentaire qui m'a aiguillé

Bonne chasse.

[RaphAstronome]

Pour Computrace le mieux pour commencer est de bannir tout les PC où il à été trouvé.

Tu peux aussi bannir tous les PC avec la possibilité de connexion 3G (ou autre mobile) et surtout les PC avec anti-vol de ce type car même si tu ne prends pas l'option il y a un fort risque qu'il y ait un malware semblable (Computrace n'est sûrement pas le seul).

[Carpe_Diem]

Bien raisonné tout ça.

Il semble que MSI ne soit pas concerné. De +, vendu sans OS pour les 2 en vue.

Monsieur et Madame Michu vont cliquer sur tout et rien, au hasard... ça craint sous Win (pas d'investissement dans un anti-virus qui de + va leur générer des questions : "allo, le SAV" ). Même sous Linux, une daube dans le Bios et hop , l'espionite est de rigueur.

Bref, je souhaite limiter le risque sans avoir la prétention de le supprimer.